Обсуждение Вы хотели кОрОванов? Их есть у нас!

Discussion in 'Обсуждения' started by ROG_LEAD, Dec 20, 2017.

Оцените идею:

  1. Обязательно внедрять!

    87.2%
  2. Можно и без нее.

    8.5%
  3. Точно не стоит.

    4.3%
  1. ThEx

    ThEx Модератор Staff Member Benefactor ROG Club

    378
    249
    183
    May 10, 2017
    очень весело будет ловить в точке А или еще хуже в точке Б, не понятно когда еще, сомневаюсь что такой фигней кто то заниматься будет, да и у нормальной гильдии довести караван шансы и так почти 100%ые
    а так апнем гильдию наемников , пусть зарабатывают, да и вывод средств из игры будет что тоже очень важно
     
  2. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Там шанс мизерный.
    Кроме того, у толковых гильдий есть разведка, которая банально будет сливать все, что шевелится еще на подходе.

    Полностью согласен.
    Но это уже костыль и соревнования "кто первый закастует поиск" и "кто первый добежит".
    Во что и упирается вся идея.
     
  3. ThEx

    ThEx Модератор Staff Member Benefactor ROG Club

    378
    249
    183
    May 10, 2017
    Поиск стоит денег, причем не малых, я 20% заложил от суммы каравана, и шанс что ты найдешь караван не 100% как и шанс что ты сольешь его и доведешь еще сам до города

    Я предложил идею, которая наверняка нуждается в доработке, но сам концепт мне нравится
     
  4. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Идея хорошая, но чтобы ее отбалансировать, нужно видеть всю остальную экономическую систему.
    Хотя, есть стойкое подозрение, что все это опять придет просто к порогу ограбления и гарантированного ограбления.
    А отсюда к тому, что караваны будет ходить только ночью и только по определенным маршрутам, где их легче всего будет дефать/прятать.
     
  5. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    Время отправки определяет клан держащий замок, информацию о времени можно получить в банке(шахте) за взятку. Сам процесс перевозки я вижу так крытая повозка запряженная ослами(конями) со здоровьем зависящим от уровня замка, при атаке повозка останавливается если атака отбита повозка продолжает путь, маршрут у повозки один менять его нельзя. Повозка имеет повышенный агрорадиус что бы не очень скучно было клану если нет атаки других кланов\игроков. Ну можно еще прикрутить наем нпс для защиты за отдельную плату. Игроки которые разгромили корован получают нехилый штраф кармы.

    Опс совсем забыл во время перевозки из банка в казну с замка снимается режим безопасной зоны.
     
  6. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Будет фрифарм зерго-гильдий с обязательным ночным онлайном раз в несколько дней.
     
  7. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    Игра про масс пвп да и Россия страна большая 9 часовых поясов и понятие прайм тайма становится размытым)))
     
  8. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    Можно еще добавить если клан не смог защитить корован то следующий корован будет перевозить куда меньше налоговых сборов\добытой руды чем до этого, вроде как недоверие нпс к клану владельцу замка.
     
  9. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Да нет, ДВ-гильдий не так много. Основной прайм, все же, по европейской части получается.
    А что касается масс-пвп, то как бы уже проходили - чем выше порог дефа имущества гильдии, тем меньше сообществ остается в активе.
     
  10. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    Медведи, Сибирь вот что первое пришло на ум из игровых сообществ ДВ и Сибири. Если тут не будет жесткой привязки по времени на осады, типа раз в неделю и 20.00, то и прайм тайм размоется у игры.
    В той же бдо за два года не сильно просел онлайн на замковых замесах.
    А меньше остается в активе по большей части из за анального доната надеюсь разработчики РоГа этого постараются избежать.
     
  11. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    А еще кто из крупных?

    Сильно вряд ли 10 гильдий будут специально перестраивать свои графики, чтобы поиграть с 2-3 ДВ.
    Это проблема ру-серверов и пока ее никто еще не решил.

    Так мы, собственно, и не про осады, а про паковоз. Который существует по вполне определенным законам, которые, в свою очередь, вытекают из банальной логики.

    В случае топ-активностей донат уже не должен быть проблемой. Или это не топы.
    Актив начинает резко сокращаться, когда вводятся пороги (официальные или не очень) на различные активности. Чем выше порог - тем меньше народа.
    В случае твоего предложения, для защиты каравана нужна будет куча народа. Иначе разграбят сразу же в первом лесочке.
    А без налогов (то есть кучи народа на деф доставок) гильдии и замки смысла не имеют.
    Итого - опять те же лица с теми же флагами.
     
  12. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    Если этих двух довольно больших сообществ недостаточно то и десятка будет мало, а во вспомнил дальзона еще есть)))

    На моем небольшом игровом опыте было такое вставали живущие по московскому времени в 5-6 утра по мск что бы захватить замок так что тут вопрос только в хотении взять замок.
    Так что и проблемы то особой нет просто все шли по пути наименьшего сопротивления.

    Это же ведь твое "чем выше порог дефа имущества гильдии, тем меньше сообществ остается в активе", а замок это ведь вполне себе имущество.

    Вот это я и называю анальный донат ты не топ если не донатишь как бы ты не задротил.
    Актив это всегда новички и если новичкам популярно объясняют что без доната они никто то активность сервака резко снижается до размеров поголовья донатеров с последующим затуханием проекта

    В случае моего предложения в событии "кОрОван" смогут принять участие очень большое количество игроков, достаточно всего лишь желания и немного игровой валюты, и это по моему скромному мнению и есть задумка этой идеи.
     
  13. Gaspar

    Gaspar II degree of vocation

    2
    0
    39
    Dec 13, 2017
    Боюсь те времена прошли, когда люди вставали в 5-6 утра, раньше это было в новинку, было интересно и не было выбора. Сейчас если людей не устраивает график игры - меняют проект. Так что подстраиваться под ДВ не совсем целесообразно.
     
  14. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Чтобы перевесить по численности десяток гильдий, живущих в другом часовом поясе - недостаточно.

    Один раз захватить замок - да.
    Как и взять на недельку отпуск, чтобы поиграть на старте в новый проект.
    Но это частные случаи. Стабильно никто не будет играть по ночам, чтобы пересечься с ДВ-гильдиями.
    У людей работа, учеба и семья.
    Особенно - у контингента этой игры.

    Правильно, но автоматически едущая повозка и замок - разные вещи. При положительной разнице в скилле, небольшая гильдия вполне себе может захватить небольшой замок и даже удержать.
    Дефать же самобеглую повозку небольшим количеством народа в чистом поле (густом лесу) не получится. Задавят массой. Или еще проще - аккуратно отсекут сопровождение от повозки и спокойно разграбят.

    Пожалуй, кроме Аллодов, нигде больше не было такого, чтобы рукастый топ не мог добыть себе в игре все что нужно без серьезных вливаний реальных денег.
    Ну а если лезть в топы, не зная как работает механика игры - закономерно придется донатить пропорционально своему незнанию.

    Новички не могут быть активом, потому что от них толку ноль.
    Любой проект держится на стабильном донате среднего класса игроков, которые хотят развиваться дальше. Или топах, которые стабильно расширяют свои владения/возможности.
    К затуханию приводит как раз ставка на большой приток новых игроков, который постоянно сводит на нет прогресс по серверу, уничтожая сам смысл роста и развития персонажа.

    Да нет.
    Большинство не полезет на сотню вооруженных до зубов охранников.
    А других караванов в предложенной механике просто не будет.
     
    Last edited: Dec 24, 2017
  15. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    Не боись не прошли, просто разрабы\локализаторы привыкли вытирать зад и сопли клиентам, именно в такой последовательности, одной бумажкой за которую платят игроки)))
    Менять проект это уже не игроки, а цыгане)))
     
  16. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    А не такие уж малочисленный контингент получается если на их замки собираются десяток кланов.


    Один, раз два раза, три раза... будут вставать столько сколько надо, а иначе твой путь в какую нибудь тьфу реву.


    Конечно разные ты владетель который должен постоянно доказывать что замок твой по праву со всеми вытекающими.


    Ух сколько я переслушал прохладных историй об том что без доната ты куда то можешь вылезти)))



    "Вот оно чё Мехалыч" донатное болото где кучка донатеров сидит на пустых замках это развитие, а новички которые будут создавать новые кланы новые союзы создавая тем самым движение в самом проекте это застой)))



    На данный момент вроде планируется 30 замков на одной территории, а это 30 кОрОванов и на эти 30 караванов да по сотни охраны, это какой же для этого онлайн надо. Да и дать пощечину топчикам будет много желающих и сотни охраны может оказаться не достаточно)))


    Как по мне мяса на кОрОване должно быть не меньше, а может временами и больше чем на замках)))
     
  17. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Это где такое последний раз было, чтобы десяток кланов вообще собрались на одной осаде?
    Где-нибудь в Линейке лет десять назад?

    Пару лет назад разработчики другого инди-проекта заявили примерно то же самое поклонникам своей игры.
    Закономерный итог - в игре от силы полсотни игроков, которые заходят поговорить о жизни, да лениво побегать в пвп с заранее понятным результатом.

    Ты, по ходу, не возил паки, даже с наличием мирных зон и стражи на пакосдаче.

    А их не нужно слушать, нужно лезть.
    Там в процессе много интересного можно узнать.

    Естественно.
    При более-менее затяжном пути развития персонажа, новички никогда не смогут догнать сидящих на замках топов. Если, конечно, те сами на полгодика не уйдут из игры.
    Когда от софт-топа до рабочего состояния 12-14к ГС и топы стахановскими темпами фармят топ-споты и топ-данжи, а новички еле-еле проходят средний контент, про догнать речь идет в исключительных случаях.

    Большой.
    Что, кстати, еще один вопрос к разработчикам - откуда взять народу на 30 замков для инди-проекта.
    Ну или, обратно, фрифарм для пары гильдий будет.

    Пока что в аналогичных ситуациях большинство желающих падало где-то на подходе примерно с полутора ударов.

    Да никто, собственно, не против.
    Только непонятно как сделать так, чтобы оно кому-то было надо.
     
  18. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    1) Что то я не пойму то ты собираешь на игровые сообщества Сибири и ДВ десяток кланов, то тут оказывается что и десятка кланов не найти.

    2) Ну для начала надо хотя бы написать название этого проекта, а то вдруг окажется что проект донатнолагабагадисбалансное помойка, и эти полсотни тех кто в донатил и жаль кидать персов.

    3) Если в каком то проекте зафейлили кОрОваны то не значит что в РоГе они должны быть такими.

    4) Агась в процессе узнаешь как они в донатили)))

    5) Тут уже разрабы постелили соломки заявив о всего лишь 10% разницы в статах шмота да и его износа. Ох сколько нытья же будет у тех кто привык в донатив нагибать одной кнопкой.
    А новичкам в таком раскладе всего лишь нужно желание.

    6) Ну это будет зависит от пиар отдела самой фирмы(в большей степени), и от нас простых смертных(в меньшей степени).

    7) Баланс, баланс и еще раз баланс.

    8) Ну во первых это надо самому клану что бы отбить затраты на замок, во вторых это надо их конкурентам что бы показать владельцам где их место, в третьих это надо наемнической разношерстой братии попытать удачу.
     
  19. Halard

    Halard V degree of vocation ROG Club

    157
    92
    113
    Dec 11, 2017
    Где я собираю?))
    Выше было лишь указание на то, что прайм-тайм обычно считается по Мск плюс-минус пара часов из-за того, что основная масса играющих живет в этом часовом поясе.

    Как раз донатеры разбежались после таких заявлений. Бросали по несколько фулл-одетых персонажей.
    Орден Магии. Полюбопытствуй.

    Другого механизма пока никто придумать не смог.
    Ну кроме БДО, где грабить повозки вообще бессмысленно.

    На удивление, играя с теми, кто сам всего добивался, узнаешь очень много о том, как самому всего добиться.
    К примеру, вряд ли многие в АА используют все доступные схемы паковоза и размещения ферм.
    Как и правильные схемы фарма в той же Библиотеке. Хотя даже видос где-то запилили с детальным разбором.
    Зато историй про "очень-очень донатную игру" - вагон и маленькая тележка.

    Ага, и они же хотят ввести перекольцовку и баффы по кругу со всего, до чего руки дотянутся.
    Что, внезапно, подразумевает, что тащить будет тот, кто дольше точил руки и больше накрафтил/выбил итемов на бафф.

    РМТ никто не отменял.
    Подробно уже отвечал тут.

    Новичкам при таком раскладе до чего-то серьезного даже дальше, чем во многих современных проектах.

    На рынке игр и так уже яблоку негде упасть.
    Пиар или нет, время у людей ограничено.
    А тут только в 2018 выходит пачка новых ММО. Не считая тех, кто уже на рынке и стабильно удерживает народ.

    Ты можешь предложить такую схему баланса, при которой и 1 на 1, и 100 на 100 будут одинаково играбельны?
    И там даже не будет дырок типа "два десятка магов скастовали каждый по метеоритному дождю и все сразу на респе"?
    Ну излагай, это интересно.

    Выше уже объяснил почему любые гарантированные фиксаторы/локаторы/самобеглые повозки/фиксированные даты отправления грузов - это сведение караванов к очень простой схеме, которая легко просчитывается.
     
  20. Мутный

    Мутный VI degree of vocation Patron ROG Club

    469
    235
    183
    Nov 1, 2017
    На этом отдельно)))

    Я таки полюбопытствовал.

    До этого я про проект орден магии слышал что там нехилый донат, это от пары человек что оттуда ушли.
    Ну что эта пара может и правду проект ничё.

    Зашел на их сайт и какое удивление это браузерка(есть правда отдельный клиент), а у меня(может и предвзятое) мнение что браузерки=донат.
    Ну плохого же не посоветуют)))

    Посмотрел последние сообщения опасения усилились

    "Но по сути-то Вольдик прав.
    Все последние "обновления" привели только к оттоку игроков и появлению кучи новых неудобств. Стоимость кристалла выросла в три раза, донатные вещи почти никто не продает.
    Зачем все это
    16 июл 2016, 01:52"

    "Скажите пожалуйста, что нас ждет в ближайшем будущем? какие интересные события и обновления? и если будут, то приблизительно хоть скажите в этом году ждать или нет)
    28 авг 2016, 22:00"

    "Почему не оьновляется сайт игры, лидеры, чемпионы арены?
     23 дек 2017, 13:22"



    "Теперь и кристаллы вместо 7 рублей, стоят 10. Так что тут никакими 20% не пахнет, тут все 30%
    Так что это нельзя считать подарком, это грабеж :)
    24 дек 2017, 18:59"


    Что тут не только донат и забитый такой большой болт разработчиками на проект.

    Включаю режим "высшего эльфа" ну это просто нытики качаю клиент.
    Прохожу обучение замечаю весело мне подмигивающую кнопку забрать халяву, а там там "Купи кирпич, только сейчас и только здесь со скидкой, и не простой с кровотечением".
    Короче имхо конечно но орден магии это типичный донатный не поддерживаемый самими разрабами проект.
    Может он и был на старте неплох но увы.