На днях снова поднимался этот вопрос в оффтопе, и, в действительности, вопрос непростой. Когда мы вводили систему "плюс/непонятно/минус" мы оценивали возможные проблемы со снижением активности из-за нежелания копить красные иконки. В целом же, подобная система имеет прямую аналогию с KDA, и сейчас во многих играх прячут от взоров количество смертей других игроков, т.к. как показала практика, это приводит к более сдержанной и осторожной модели ведения боя. Игроки начинают избегать лишний раз контактов, если они не уверены, что не умрут в этой схватке. И в ROG мы не планировали показывать количество смертей, а рейтинг подразумевает завуалированное их использование в расчетах. Теперь по поводу форума - вопрос в шапке темы. Ессно, иконки для "Полезно" и "Я бы поспорил" будут иные.
не меняем, выразил разумную мысль/поднял настроение форумчач - плюсик обеспечен сморозил херню/неадекват - умри сцуко (назвать это -"я бы поспорил" - хрень) п.с. этот пост - лакмусовая бумага - ставте оценки мне по старой системе сразу после прочтения!
Изменение системы рейтинга постов будет полезно, так как на практике я видел, как людям ставят минусы за их идеи, но не пытаются объяснять им свой выбор/дизлайк/позицию, так как не обязаны и это влечёт к накаливанию ситуации и дальнейшему непониманию. Возможно, убирание дизлайков добавит больше обсуждения идей и более аргументированные ответы, а может и нет
Вот примерно об этом я и говорю, оценка - следствие есть, а причины такого действия не видно, так как он их не написал, что ему не понравилось или где он не согласен со мной и в итоге этот минус - пустышка для вида, не имеющий полезной информации.
В отличие от игрового процесса, где поведение "для себя" естественно/нормально, пост на форуме пишется для тех, кто его прочитает. Неприязнь к возможности получать негативную оценку своему посту, поданная под соусом "отсутствия объяснений к оценке", - это не более чем неприятие существования противоположных мнений (как минимум, нежелание). Даже если это выражается в стремлении непременно вступить с несогласным в дискуссию. Иначе выкинуть из головы (или просто отметить как факт), что кто-то с написанным тобой не согласен, не составляет большого труда. Но ведь не признаются, что свербит! : ) С плюсами ситуация идентична, но это мало кого волнует (а я бы заставил всех за каждый плюс объясняться! А то промычат согласно, а отвечать за свою позицию не хотят...) Еще большая "пустышка", чем молчаливый минус. Но вы правы - не обязаны. И в этом вся суть "оценки поста" - увидеть реакцию тех, кому лень писать ответ. "Такие нынче времена". "Полезная информация" - индикация наличия несогласного/осуждающего. Причем даже с ником, что смело по нынешним меркам. Если человек не счел необходимым переубеждать или развернуто критиковать мысль автора - стоит благодарить, что хотя бы так обозначился. Всяко лучше, чем пребывать в неведении касательно реакции окружающих. На тему новичков, идей, "поливания говном" и "свободы слова": идеи для того и нужны, чтобы их разносили, рождая в процессе лучшие итерации и достойные предложения. Просто так "говном" не "поливают". Если же идея настолько плохо воспринята читающими, что просто минусуется, не удостаиваясь критики, - значит, такие идеи здесь вовсе не стоит постить. Постишь ведь не для себя. Если кто-то после этого обижается и уходит с портала - туда ему и дорога. Вы, что, верите в "а вдруг он пересилит обиды и собственное чсв, разродившись гениальной идеей"? Не будучи способным адекватно воспринимать негатив? Три раза "ха". Сама позиция: оставить как есть. Если есть возможность - добавить ограничение на количество в день или в зависимости от статуса/стажа/репутации/"какой-то метрики" (во избежание "войн минусов"). Как альтернатива - оставить систему оценки только для первого поста в теме (дабы не скатывались к минусованию в процессе, раз уж начали писать). В худшем случае - вообще убрать рейтинг. Но ведь зачем-то вы его ввели. P.S. Сколько сижу на этом форуме - влияние рейтинга на манеру поведения есть, чувствуется и лично мной воспринимается положительно. Люди адаптируются. Особых перегибов не замечал.
Спорное утверждение. Выше Зорг озвучил мои мысли, ни убавить ни прибавить, за что ему и жмакнул плюс. Чем-то дополнять его не вижу смысла, ибо кратко и емко написано.
Если ты плюсуешь чей то пост, то ты соглашаешься с этим мнением/позицией и писать такое же повторное мнение не сильно необходимо, как по мне.
Проблема в том, что дизлайк может показывать диапазон эмоций, от простого различия/разницы мнений до хейта человека и новички и даже обычные пользователи не всегда смогут понять, как реагирует на какие то оценки/предложения уже сформировавшегося сообщества форума и тут нужно объяснять уже в чём причина, если ты ничего не объяснишь человек не изменится и не поумнеет в данном вопросе, если он неправ и говорит дурь, коенечно.
Соглашусь. Просто не считаю систему рейтинга как таковую источником этих проблем. Не раз сталкивался с ситуацией, когда человек внешне вступал в диалог, на деле будучи полностью закрытым от восприятия доводов оппонента, и просто таким образом выражал свое отношение к собеседнику, вдобавок разводя многостраничный пустой треп. Неадекватность, желание непременно выразить в публичном поле свое личное отношение к человеку - с этим так или иначе придется мириться. Лично мне проще игнорировать дизлайк, чем оценивать адекватность форумного собеседника. А альтернативой адекватного минуса чаще всего является банальный "игнор". Т.е., конструктив и дельная критика не замещаются возможностью поставить минус. По крайней мере у меня такого желания никогда не возникало. Понимаю, что смотрю в этом вопросе несколько иначе, чем большинство, да и в самой фразе было больше шутки, нежели реальной претензии к системе. Мое мнение в том, что позиция каждого - уникальна. И "соглашаясь", мы не столько разделяем её, сколько подчеркиваем совпадения. Причины и аргументы при этом могут быть совершенно иные. И если бы человек вместо "плюса" вступил бы в дискуссию, вполне может статься, что к её завершению его точка зрения бы изменилась. Или бы он больше повлиял на "оппонента", чем изначальный собеседник. А так он "подписался" под чужим мнением, толком ничего не привнеся в диалог. И как на это реагировать - мне не всегда понятно.
надеюсь это не так и большинство на нашей стороне - плюсую все твои высказывания выше, ибо да - согласен
Вы делаете проблему из ничего - внимательно полистайте форум и посмотрите на плюсы и минусы: минусов немного, чуть меньше плюсов. Минусами закидывают за лютую дичь, плюсы кидают в поддержку мнения, так сказать, чтоб самому не повторять вышесказанное. Отдельные минусы не проблема - личная неприязнь, неадекватность, замеченый кем-то косяк. Елки-палки, мы в интернете. Погуляйте по форумам, вас там прямым текстом на юг пошлют и что теперь - вешаться? Я в жизни на юг с мнениями посылаю, а уж в интернете-то... Ей-богу барышни с академии благородных девиц.
не мы , а скажем так "кто-то", и администрация решила внести опрос - тот , что в шапке, мы же считаем , что все норм так-то) админам спасибо в любом случае за реакцию - заботятся о нас, но Зорг против изменений в этом моменте
Пока на форуме мало активного народу и народ адекватный, не хватает токсиков, хейтеров и школоты поэтому проблемы как таковой нет пока. Но "войны минусов" мы все же увидим. Я знаю даже, кто будет главным минусоприёмником угадайте? Судя по голосованию мнения разделились почти поровну, так что изменения на базе голосования вводить не нельзя.
зачем какие-то ограничения на количество лайков и дизлайков! когда форум наполнится людьми и будет куча тем, с этими ограничениями будет сложно жить, т.к.ВЫ не сможете залайкать или задизлайкать все желаемые сообщения. Поставили АТалису дизлайк у него обиды вдруг какие-то полезли из-за этого ... он давай строчить тему про то, как бы было хорошо, если бы дизлайков не было. на РОГ форуме народ очень терпеливый, собрал бы ты ( Аталис) народ случайный и рассказал бы им свою шутку про ковер ... а потом спросил бы кому она понравилась, а кому нет! было бы куда больше дизлайков, чем мой 1 диз на ютубе есть лайк и дизлайк и никак не ограничен почти. все отлично с системой: "лайк" "так себе" и "дизлайк" "Одобряю / Полезно / Я бы поспорил" не имеет право на жизнь потому, что "Одобряю" и "Полезно" - это просто называется ЛАЙК, я бы поспорил Дизлайк
хотя я проголосовал за, но по сути мне не очень и важно будет ли что то новое в этой системe или останется старое, оба варианта меня полностью устраивают. Мнения разные вкину и свое, пример такой: я ставлю +\- но вот доказывать или разговаривать с автором нет желания. Нынешняя система это учитывает, новая более радикальна но вид так и не поменялся. Ведь у дизлайка не зря "..." - нет слов верно?)
может чтобы мульты-однодневки не участвовали в "войне", функционал есть , он работает - идея в том, чтобы увидеть мнение актива, а не превратить в балаган, регистрация ведь свободна на форуме....
Тут это, есть один НЮАНС аха ха ха. Строчить предложения я начал позже, так как идея о том, что дизлайки этакий кнут и мешают общению/идеям (особенно новые мемберы страдают) родилась, не на пустом месте. Согласен анекдот скабрезный с пошлятиной не всем понравится. По барабану на чем хайпится сейчас публики нет норм. оценивающих токсичность.